死亡约会 读后感 第(1)篇

案子的解题本身倒是没有什么稀奇的，符合阿加莎的一贯手法，照样是猜不到的凶手，这次连动机也猜不透了，结局十分地皆大欢喜，在我看来有点过于皆大欢喜了，母亲的转移目标和母亲意外地被外人杀死，给这个家庭的悲剧划上了彻底的句号，也带给了那些子女未来的幸福生活。不然，虽然那些子女口口声声地说想要反叛，不知如果在母亲非常强硬的态度下，会是怎样的一个结局。这个母亲，无疑是可恨的，强大的控制欲促使她希望把子女的人生牢牢地握在手里，让所有人都听命于她，如果没有这次旅行，这个结果还是较为成功的，毕竟从小就开始营造出一个完全封闭的家庭空间，很容易对孩童时期的他们，造成完全的影响力。不过可悲的是，一旦让他们进入到外面的社会里，接触到别人的生活，这个计划就要失败了。文中不止一次提到，这个母亲也是非常可怜的，她在自己构筑的小小王国里为所欲为，但是一旦到了外面的世界，也就发现了自己其实什么也不是，终其一生，也没有体会到真正的亲情和真正的爱。甚至连死后，没有一个人为她的死感到悲伤，反而都感到了解脱。可怜之人往往不一定有可恨之处，但是在一般的小说里，可恨之人往往是有可怜之处的。不过可怜可怜，是局外人觉得可怜，对于母亲本身，一辈子也活得很好，相比较亲情和爱，这个老太太更希望的只是控制，而且她也得到了。反观她的子女，才是真正的受害者，也许有的人真的很好奇，什么青春期的反叛精神，成年后对自由的渴望都到哪里去了，为什么对于这样一个手无缚鸡之力的老太太，所有人对于她的控制都没有丝毫的反抗。怒其不争放在这个环境下实在不太好使，所以我不太想说什么每个人都应该为自己的人生负责，这群人完全是自作自受这种话。想象从小开始就被关在一个别墅里丝毫不能与他人交流，感觉这种环境下心智健全已然十分难得，谈什么自由意识就有点太奢侈了。不得不说对于这次母亲是为了新鲜感和挑战才出游的，不过她显然低估了沟通交流对于人类的冲击力，合群才是人类的本性。所以名字取得很好，死亡约会，约好的，会必然发生的。对于母亲半途转移目标，看上了以前监狱里的一个女囚犯，这个转折有点莫名其妙，哈哈。如果没有这个转折，如果这不是一个侦探故事，凶手不是一个路人甲，结局不是这样的皆大欢喜，这倒是很好的一本讨论家庭和讨论人性的书，虽然文中的家庭是非常极端的，不过如果稍微不那么极端一点，一定很容易在现实社会找到缩影。我一直很喜欢纪伯伦诗歌孩子，

清明扫墓，听一老者坐在亡妻的墓碑前独语，好像是在叙述与妻别后的生活，老人叙述得那样投人，以至于周围的鞭炮声都不能打断他与亡妻的对话。从老人平静而孤寂的语调中，我感受到死亡对心灵的展撼以及包蕴在这种展撼之中的诗意。我想起诗三百中那首著名的《葛生》，也是生者与死者的对话，也是在郊外的墓地:予美(我的爱人)亡此，谁与独处!只有等待，等待归去时的重聚，夏之日，冬之夜。百岁之后，归于其居!《葛生》之后，悼亡诗成为中国古典文学中动天地感鬼神的咏唱。潘岳悼亡妻:展转眄枕席，长革竟空床;元核悼亡妻:惟将终夜长开眼，报答平生未展眉;苏轼悼亡妻:千里孤坟，无处话凄凉张三夕教授的《死亡之思与死亡之诗》，对悼亡诗所言说的死亡有着独到的理解，他认为就爱与死的关系而言，妻子的死不是爱的中断.而是爱的延长与升华。死，是不可避免的，然而，爱是不应该被忘记的。

人类对死的哀痛首先源于对生的爱恋，张三夕这本讨论死亡的书，在生与死的临界，对中国人的死亡意识做思想史与文学史的清理。原始儒学的生荣死哀，主张为了生前的荣誉而死，或者说先行到荣誉中去死。这种功利主义的死亡意识，诚然发挥着维护个体人格尊严和维护民族文化统一的精神作用，但其中似乎还缺少什么。一旦人们把生前的荣誉看得高于一切，势必就会把死亡视为有条件的、有保留的死亡。在儒家哲学中，生的问题重于或高于死的问题，因而不怕死的人格要求就有了一种不想死而不得不死的沉重感。庄子的死亡意识则从形下与形上两个层面消解了孔儒的沉重。《秋水篇》以此龟者，宁其死为留骨而贵乎?宁其生而曳尾于途中乎之问，预言庄子宁舍死后的尊贵名誉而愿取生前的自由自在。从根本上说，庄子哲学中的生与死是没有区别的，人从无生中来，死后又回到.无生中去，人本质上无生无死，所以庄妻死.庄子要鼓盆而歌。

儒家的悲哀原则与道家的快乐原则，构成中国哲学死亡之思的内在张力;而中国文学死亡之诗的审美价值，正在这张力中铸成。诗人面对死亡，别无选择地要思考生存，死亡的漆黑映衬出生存的苍白。然而，穿透生与死在事实层面的对立，似可发现正是死亡使生命

变得可贵，死亡才是生存意义的赋予者。如果没有死亡，个体生命的存在将变得冗长乏味毫无诗意以至于成为《列子》所说的久生苦而不堪忍受。死亡铸成了生存的意义，死亡激活了诗人的想象力，死亡导引诗人怀着永远的乡愁去寻找精神家园。西晋诗人陆机羁旅为宦，亡命异乡，临刑叹曰:欲闻华亭

死亡之歌《秋天的死亡》读后感

文/郭俸麟

草丛里，虫声合唱已接近尾声，怎么用力都掩饰不了那曲终人散的凄凉。

秋天的死亡，这名取得十分有新意。秋天并非生命体，那又何来死亡，短短五个字，引出了读者的好奇心。

凄切、擦伤、尾声、苍凉、曲终人散，无不散发着凄凉悲伤的气氛，写出了生物的心情。

二段写到艾略特对死亡的恐惧和抗拒但又无可奈何，他知道自己是无法改变死亡的，只能写出抗议的诗文。

四段写落叶托着作者的身子让他感到幸福，但仔细一想十分惊恐，他的身子是踩上尸体山的。他同时意识到自己的幸福无比的自私。在生命的无尽轮回中，感到幸福的人是否有一些残忍？

五到九段，作者写出了生物对死亡的理解与他们自己的坚持，在死里逃生，可又找不到生在何方的感受，让吾心痛不已。有的动物死得平静又美丽，可死亡又的确让人和动物痛苦之至。

万物为友，四海为家，所过之处皆为坟墓，我们生来就是为死做准备。有些人死得千古流芳，有些人死得遗臭万年，在活人眼中有区别，而在物质的层面上，他们已尘埃落定，毫无差别。那活着是为了什么？是为了在死亡之前享受罢了，在人世间体会了恨、爱、喜、痛，之后方可西去，沉睡到永远。

同学们，生为死，在死之前，要轰轰烈烈，把生之画挥洒到极致。这样，方可无憾。

这个游戏，怎么说呢当看到那个黑暗的江语时我有点懵了，第一时间想到的时人们常说的，另一个人格。然后，整个人都鸡冻惹，兴致勃勃的将四个结局都玩了一次。

这是既反映现实，又带有超现实色彩的游戏。拥有能看到别人死期的能力究竟是上天的祝福还是诅咒？对于女主江语来说，这个能力是一切不幸的来源：自己的母亲因此去世；老师变得疯狂继而回来复仇。原本以为只要好好地隐藏这个秘密，便可以平静地活下去。但是命运又对她开了一个残酷的玩笑。为了救心爱的他，在电视前自曝自己的能力，却换来失事巴士死者家属的指责，认为她是见死不救。但是换个角度来想，如果没有这个能力，江语就不会与钟哲相识相恋， 又怎会有拯救他的机会。一个能力到底是好还是坏，不是基于能力本身，而是决定于所有者如何使用。可惜游戏的篇幅太短，有些地方感觉只是点到即止。

看了一些小伙伴的评论，觉得还是比较偏现实和理性的。我就想了一些超现实的idea. 以下是本人对于这个故事的另一种构想和理解。

梗概：

1.江语并不是唯一拥有此能力的人。拥有此能力的人其实是死神的候选人。死神并非永生。 death note里有讲到那些不积极完成任务的死神是会消失的。在这个故事里，当死神的数目不足时， 死神协会就会从人类中挑选出适合的人来出任这个职位。胜任者除了要有此能力，还必须通过试炼。

2.钟哲不是普通人。 他其实是从其他时空或世界线过来的，而且肩负重任。他与江语的相遇其实是设计好的。在电影院里，当江语与另一个自己进行愉快的讨论时， 他不是睡着了，而是与死神协会的副会长见面了。

3.在电影院里，与江语讨论的并不是另一个自己，其实是死神协会的工作人员。

详情：

电影院里

尽管屏幕上放的是自己平时最喜爱的电影，可是此刻的钟哲根本无心欣赏， 思考着下一步应该怎么做。当他回过神来，周围已经空无一人。他大声的呼喊江语的名字，可是回答他的却是一把意料之外的声音。 不要喊了，调查员大人。 这里只有你和我。 只见一个一身黑衣，手持一把大镰刀的男人，从后面缓缓走来，冷冷地说道。钟哲对眼前的男子毫不陌生， 悠悠地说道：不知尊贵的死神协会副会长这次有何指教？ 还请调查员大人不要再干预死神试炼。江语， 我们是志在必得的。 男人用一副毋庸置疑的口吻说道。 那还真巧。 异能管理局也很需要江语这种人才。钟哲毫不示弱地答道。 既然如此， 那么我们就来定个协议。 如果江语遵从命运的指引，在凌

我打通关了！！我还猜对了80%的剧情，我好高兴啊，甚至还有点嘚瑟！哈哈~在通关前我各种脑补，各种推算，各种解读，差点就把整个游戏剧情想成了一部医院多角恋爱情故事了！

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作者的情节设置还是挺吸引人的。。一开始那双眼睛突然出现吓了我一跳。。

一点小建议：回放里的字体颜色现在是黑色，看起来很不清楚，建议修改一下，大概也是因为我个人很喜欢翻回去看。。找笔记本那里最开始最好能在前一个场景里更清楚地示意一下柜子在哪里，以及黑暗中有一个箭头一样的形状。。 那个手的剧情触发点，让人不由得想去点。。有部分的错别字，比如人称的他和她有一段剧情似乎错了好几次，还有一些估计的打字法造成的错误，建议校正一下。。我没有仔细记，有时看到容易出戏

剧情方面。似乎一直在暗示主角其实是那个妹妹？说妹妹是精神分裂自杀死有可能其实是主角自己没意识到自己的身份。。在被25号掐脖子的剧情最后，主角说了一句她要救赎这个地方莫名让我感觉难道很多事是她自己做的只是她不知道？其他人方面来看25床的病貌似是类似躁郁症之类的，所以应该不太可能单独做出这种精心设计杀人的事情，笔记本上的东西如果是她自己写上去的那感觉很有可能是从别的地方看来的。23号的设定是报复社会型的，救赎这种词倒很像是符合他的想法，但是也可能是医生灌输给他的思想，联想到主治医师那一栏被划掉更觉得是主角自身出了一些问题。狄克医生和那个护士感觉的确有一定嫌疑，但目前剧情看个人感觉护士的嫌疑似乎比较小......最后，比较好奇死亡的人是12、16、20、24单纯只是设定上的巧合吗。。

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我打通关了！！我还猜对了80%的剧情，我好高兴啊，甚至还有点嘚瑟！哈哈~

在通关前我各种脑补，各种推算，各种解读，差点就把整个游戏剧情想成了一部医院多角恋爱情故事了！不过我最后的思路还是回到了正规！其实启发我思考剧情的是作者开头的小故事。真亦假时，假亦真。什么是真的，什么是假的？所见的、所听的就是真相吗？要知道人是会撒谎的动物啊！欺骗的对象不仅仅是别人，还会是自己！

毕竟能完全接受真相的人其实不多。人这种生物有选择相信的感性存在，也就是会有相信自己相信的思维，哪怕那件事有多么荒谬，只要自己愿意相信，就会是相信，并且认为那就是真实、那就是真相，不假思索地认为其他揭露的真相才是谎言。

有了这一层的认识，我对故事中说的一切都留有心眼，我不会马上相信里面给我的信息，我会思考其中的

很心疼爱德华啊，不过伊娃最后的那句【我去找我的傻弟弟了】想必她也想通了吧，抛开过去，如果他们真的能够在另一个世界相遇的话，他们一定会很幸福的，伊娃不会在经历那些

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我是从死亡编码一过来的，首先感谢大大创造了这么好玩的游戏，其次，我想谈谈自己的感受：

唐黎，男主角，给人积极向上的感受，很喜欢他啊，一直默默的关心着方芜，即便他已经知道了方芜命中注定是自己的仇人，却没有杀她(好像有个结局除外)，他自己也理不清对方芜的感情究竟是什么，他就像一个守护神一直守在方芜身边，他最后原谅了方芜的过错，包容了她的一切，因为他知道，方芜从小也是一个苦命的人。

再来说说方芜，方芜有个很爱自己的人，但她却一直没注意到爱华德为她付出的一切，她没有想到她就是撒旦，她更不会想到她就是杀害了那么多人的罪魁祸首，但却有人默默的为她承受着这一切罪名，我想，如果不是因为小时候父亲给她带来的痛苦，她现在一定会是一个无忧无虑的快乐自在的女孩，爱华德满足了她的一切要求，她想要举办杀人游戏，爱华德帮他完成了，她想要自己也参与到这场充满杀戳的游戏里，爱华德虽然犹豫却也答应了她，她知道自己是撒旦时整个世界都崩溃了。

我看完了这部作品流泪了，我觉得我现在很幸福，没有经历像方芜一样的痛苦，我也应该知足了。

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真的好喜欢这个游戏，先感谢为我们带来那么好玩的游戏的勤奋的作者大大，大大做游戏不容易，辛苦了！

从刚刚过审就开始追了，到现在也真心好久了，忍不住想写评论。（悄咪咪截了好几张唐黎帅帅哒图片当作壁纸）

先说说撒旦吧刚开始以为科伊福德林就是撒旦，因为广播说撒旦是西方女性（现在看来应该是对方芜的保护），感觉她十分成熟，优雅，高贵，而且感觉她的头脑也很聪明，就觉得她似乎是撒旦。然后看到下面一大波评论都是说方芜才是撒旦，想了想广播里不是有个撒旦嘛，而且也不是方芜在控制，就感觉不可能。（感觉当时智商下线了tt）直到后面看到科伊毒瘾犯了的时候，才突然发现她不是撒旦然后当时智商又开始下线了，开始怀疑撒旦根本就没有参与这场游戏因为我当时想嘛，撒旦的立绘虽然都是黑影，但是也看得出来是一个女人，而辛迪死了，科伊也不是，方芜好像也不大可能。然后就认为撒旦不在游戏里了，毕竟我认为没有人会拿自己的生命开玩笑啊可是后来却渐渐的被大大的脑洞所惊呆了

接下来，我不得不说一下我家最帅的唐黎！！！

帅死了帅死了帅死了！！！

而且他真的好聪明！不论是从博

《死亡如此多情》读后感

文 | 王浩

最初筹备读书会时，这本书是选择之一，当医生多年，书中所有内容都是我们日常工作经历的常态，所以说实话看完我觉得思考偏浅而煽情偏重，没有太多感触。但是近期所见所感，还是让我觉得此书值得大家认真读一遍，对我自己也是重新学习的过程，人在习以为常中，常常会以荒谬为正常，消磨热情与同情。这毋宁说是只缘身在此山中的迷茫麻木，和自我心理防御机制的逃避。

本书虽然表面充满人文关怀，但取样偏差很大，采访对象皆是大型三甲医院医生。书中所谓贫穷，是筛选过的，十分贫穷的病人这些医生是见不到的，中国社会贫富、教育、医疗条件分化差异之大，九天九地，恍如隔世。疾病并不偏爱富足者，但对贫穷者却更残酷，比如城市街头的残疾乞讨者，只是市民眼目所见的悲惨而已，所未见的，其实可能惨烈十倍。

急诊医学有一个原则，多关注默不作声的病人，因为他/她可能是快要休克意识丧失而喊不出声，大喊大叫的病人往往却没有什么即刻的生命危险。这种灯下黑常常给人带来错觉，有统计学头脑的医生当对此有警觉。

本书由医生护士书写，既真实又不客观，情绪满溢的代入感，其实是自我恐惧的升华与宣泄，经过想象加工，患者都是那样悲情又坚定，可怜的存在被放大，以便更好去挥洒自己的同情与爱心，很多不那么美好感人的页面被抹去了，这种矫情的自我道德拔高，是中国医生自以为香草美人的幼稚的自恋臭美。

医学既是默默关心，充满人性关怀的帮助，又时时需要不为所动，抽身事外，老吏断狱般的冷静决断，平衡患者的金钱与痛苦成本和生存时间与质量。医生不过是现代工业社会医疗产业的一枚螺丝钉，一个传动轴。人类医学之努力，不过让人得以颐养天年，活到应有的寿数，古人说医生治病不治命，即是如此。没有深刻的悲悯同情，很少有人能从事医疗行业。但没有对自我情感的巨大控制力，医生难以从情绪波动中走出来，选择最合理的治疗。

面临死亡，所有人即将或已经崩溃时，医生是什么角色呢？因为自己的无能而自责？或是只会与哀哭者同哭？你不是弥赛亚更不是上帝，也不是无用的道德花瓶。因为即将面临的黑暗而恐惧压抑？该来的总会到来，只是早晚略有差别而已。

福柯说“某种平静的感官幸福名正言顺地与整个国家的秩序、军队的活力、人民的繁殖力以及坚韧的劳动进军联系在一起”，福利医疗制度下医生的人文关怀，常常是代表国家、单位、家族、家庭的强大统治干预能力延伸的一种sm。煽情的言语，掩盖不住大部分

指向死亡的宝藏读后感 湖北秭归五老村小学五年级 纵嘉慧 我读了《指向死亡的宝藏》这本书，觉得写得非常好，它的作者是威廉。 罗宾斯。输的内容是第二次世界大战期间，日本在东亚和东南亚地区进行了血腥的大屠杀，从中国、朝鲜、新加坡、菲律宾等国家强取豪夺了大量黄金、古玩等稀世珍宝，并将其分批掩埋在了热带丛林和深海珊瑚礁中。它们以天然地势作屏障、以血色骷髅为路标，使得世界各地的掘宝者得以寻迹而来。可是，当时埋藏珍宝的人无一生还，后来去探寻宝藏的人不是疯掉了就是失踪了。时间久了，这笔闪射诱人光芒的宝藏就变成了一个传说。 书中我最喜欢的一段描写是由于接近海边，菲律宾人过得很浪漫，马尼拉更是一个快乐的城市，人们悠闲而又充满激情过着生活，因此，很长一段时间很幸福，后来那发生了一场战斗，所有的人们都变得忧郁了。 我觉得这段话写出了人们渴望和平的心理，我以后努力学习，掌握更多的文化知识，保卫祖国，让我们国家远离战争，人民都过幸福的生活。 我喜欢这本书，因为这本书对给了我很大的启发。 指导教师：姚庆芳

死亡诗社影评（一）

很多人喜欢这种类型的电影，和《蒙娜丽莎的微笑》、《放牛班的春天》类似。因为他们总是会在影片中产生一对矛盾体，即解放的思想与保守的冲突、对立，并且，结局总是，前者占据了心灵上的重要地位。

这里不说《蒙娜丽莎的微笑》。因为这个片子虽然看过，但是却很惭愧，忘记得差不多了。就说《死亡诗社》和《放牛班的春天》。个人觉得，就影片而言，后者要明显好看一些。因为后者的叙事较为集中，再加之音乐的美，使得整个影片久久韵味回荡。其实《死亡诗社》也不差，影片诗情画意的部分构图精美，尽管音乐不够精良。但是影片刻画了好几个人物形象，又不能面面俱到，否则就是罗嗦没有重点；但即使是编剧认识到了这一点，影片还是存在着一定程度上的缺憾。我就觉得那个名字有点怪的男生可以删去，因为自始自终没看见他有什么成长、变化，对影片的进程有什么影响。有时候我觉得这是东西方思维的问题，尤其是在看《蒙娜丽莎的微笑》、《死亡诗社》这样的影片的时候，对于电影中传达的很多很西的东西并不是理解的够透彻。所以有距离感。也正是因为如此，我一直主张较为集中的叙事能够吸引更多的观众。

从这三部影片来看，结局部分总是保守势力的胜利。比如说《放牛班的春天》的教师离开，《死亡诗社》里面也是。尽管我们说在心灵上，解放的思想冲击了人们的灵魂，成为一种向往，然而他也只能是向往，因为前进者的躯体离开了，他失败了。孩子们站在课桌椅上向老师致敬，确实很感人，可是不也只能感人一下么？孩子们给老师折纸飞机，用一种无言的情感去传递内心的激动，但连头也没敢伸出来一下。最后呢，最后是什么呢？最后是，大部分的孩子还是要生活在那个囚笼般的世界里，正如我们一样，整个影片给我们的只是一种精神慰藉，甚至连精神慰藉都是虚幻的，电影里都告诉了我们一个事实性的结局，生活中的结局。走出电影院的人们会感叹生活中没有那样的老师，不能带领我们解放思想，但这也只能是感叹。不是吗？

所以，其实对于这种传统思想的冲击和突破，这些片子还没有《泰坦尼克号》做得好。因为在这部电影中，至少我们看到了生命垂危之时的真谛无悔的选择，看到了对旧的腐朽的一切的冲击的力量。尽管导演聪明地将它毁灭在一场世纪的天灾之中，但这却成为了一种永恒的回忆和美丽，而不是《死亡诗社》给我们的遗憾的美。

《死亡诗社》里面，导演对想演戏的那个男孩子死时的刻画，那是一个壮烈。仰视、光影，不记得音乐是什么样了（汗，

死亡幻觉影评（一）

所有的生物都会孤独的死去正如你孤独的活着。

《死亡幻觉》好无厘头的开场，女巫忍到第三次看才看下去。看完以后，女巫对无数个夜里在梦里总找不到一个干净舒适的厕所这档子郁闷事，释然了。这个故事告诉我们：一旦在梦里尽如人意，现实就会惨不忍睹。

梦是个很善良的家伙。它会保护你，帮你在梦中实践你的想法。它让男主角在意外中死里逃生，用最善意的方式不断提醒他：那一天，是末日。

梦甚至还欺骗他，所有的人都死了，只有他活着。当然，俗话说：梦是反的。故事里不断出现怪兔子，让男主角经历了生活中不能做的事情，认识了不会认识的人。

每个老师都在教：如何克服恐惧？如何面对恐惧？你怕吗？唯独没有问：你怕死吗？在外人看来很惨烈的意外，对于男主角是一个很长很畅快的梦，笑都笑不醒的梦。

一秒钟到底有多长，要看你是活着还是死了。女巫想起看鬼故事的时候，说意外死去的人，不知道自己死了，会不停重复经历那一段故事。

多像无数次经历同一个梦，但是不管你多努力，始终没有办法看到结局那种感觉。关于梦里的潜意识和现实里的潜意识，我想应该是反的吧。

相比起来梦里的潜意识可信度更高不是吗？只不过它在梦里出现的时候多半是经过包装的。

如果你没有梦，那么你对自己足够真诚。如果你有很多很多很多梦，那么你要还需要加油哦，现实中你不太能够满足自己。

起初，在我刚看完电影时，老实说，真的不明白这部电影在讲什么，但当我仔细的看了一个别人的影评时，终于有点大彻大悟的感觉，一个在离线宇宙中拯救原发宇宙的故事，也真是难为观众了，这部电影涉及到的东西，太多太多了，也许是我智商能力吧，但老实说，现在，我看过影评之后再去看这部电影，都不一定能大彻大悟，我真的跟不上导演的思路，不过，当我揣摩透了后，我觉得，舒服多了，迎刃而解的感觉，导演不是故弄玄虚，故弄玄虚只是表面，这部片子就像空间，一层一层的，有太多你不会弄清楚或是说发现的东西，我觉得这部影片好就好在给我们留下了太多的思考空间，这不光是属于导演的故事，也是属于我们的故事！这部片子是那么的压抑，同时又充满了美好，真的很佩服导演的实力，他是个好导演！好了，不说废话，下面是我看的让我明白的影评，转些重点吧。

我也超喜欢这片子，一开始没太看懂，后来看了众多影评，才逐渐知道了导演和编剧的厉害。虽然整体上的编排个人感觉要比《穆赫兰道》差些，但是我则更喜欢这部影片。因为它没有那么晦涩，起码